Toutes les infos pour cette réunion sur le pad suivant : https://lite6.framapad.org/p/ffflabs_201511

Note : sur ce pad vous pouvez également trouver les liens vers les pads des réunions précédentes.

Alors, bien que partageant ton point de vue sur la quantité de mails, un certain nombre s'en plaignent...
De plus, il parait que l'on avance mieux si un petit groupe se réunit d'où l'initiative des listes. Celles-ci ont été annoncées sur les listes existantes.
Je ne vais pas mettre les mails ici à cause du risque de spam mais comme annoncé par @Couby elles sont sur le wiki (qui ne fonctionne pas aujourd'hui) ou alors tu demandes directement à @Olivier-G ...

Pour info, rien n'avance !

à bientôt,

Je reviens faire un tour sur le forum par acquis de conscience, j'ai bien fait, je n'avais pas reçu de notif sur ton message @loic_fejoz !
Pour revenir à ta question, il y a plusieurs soucis. Le premier est qu'il y a une dispersion dans les moyens de communication : au départ il y avait la liste fablab-fr, après il y a eu la liste fablabfrance, dédiée à la mise en réseau des fablabs de France, puis ce forum, et après le FabFest il semble y avoir eu création de listes de diffusion par commission. Au final, il faut s'inscrire à plusieurs endroits différents, alors que le volume d'échanges ne semble pas si énorme.
Autre souci : les listes créées à la suite du FabFest ne sont documentées nulle part. Ceux qui n'étaient pas au FabFest n'ont aucune chance de s'impliquer, et même ceux qui y étaient uniquement lors de la journée dédiée "Fablabs et mise en réseau" ont peu de chance de trouver la porte d'entrée. Par exemple tu me conseilles d'envoyer un mail à <commission>@fablab.fr mais concrètement, quelle est l'adresse exacte de chaque commission ?

Bonne journée,
Yann

Je ne comprends pas vraiment où est le problème...

Qu’en pensent les autres ?

Ce qui paraît discutable c'est de ne pas *proposer * à tous les fablabs absents au FabFest de s'impliquer, et de ne pas fournir les éléments qui vont bien pour que les volontaires puissent le faire (adresse des mailing lists, pads, page de wiki avec les dates de réunion...). Je ne sais plus qui faisait la promo du principe "Be excellent to each other" du Noisebridge, ça peut consister à ne pas laisser les personnes volontaires à la porte des commissions.

Enfin bon, ça me gave un peu d'être concrètement hors-jeu, ça fait quelque temps que j'essaie de pousser à cette mise en réseau et de construire un consensus sur la gouvernance de ce bazar et j'avais quand même fait la démarche d'être au FabFest pour ça : or il se trouve que ces commissions ont été mises en place le lendemain de la journée dédiée "fablabs & mise en réseau" (et que je ne pouvais pas rester plus longtemps), et depuis, pas moyen de savoir comment s'impliquer dans ces fameuses commissions.

Ça revient virtuellement à mettre la majorité des fablabs devant le fait accompli.

C’est exactement ça. Ça fait trois ans au moins qu’on tourne autour du pot en essayant de ne froisser personne. Je pense qu’un petit groupe motivé et diversifié peut réussir à proposer un fonctionnement national qui conviendra à la majorité.

Les résultats des travaux sont publics, les discussions y menant n’ont pas forcément besoin de l’être. En fait, je redoute surtout l’effet de cacophonie qui fait que tout le monde parle et que plus personne n’entend…

A mon avis, on a plus à craindre de l'effet de vide intersidéral : c'est déjà difficile de mobiliser les bonnes volontés sur le long terme (tu te souviens de notre dernière réunion FlashMeeting en tête-à-tête ? ), alors si on filtre dès l'entrée...
Par ailleurs, c'est quand même délicat de ne pas chercher activement à impliquer un maximum d'acteurs, tout en disant que potentiellement d'ici quelques semaines tu t'opposeras à l'implication d'autres personnes pour éviter que les sujets déjà tranchés ne soient pas remis sur le tapis : ça revient virtuellement à mettre la majorité des fablabs devant le fait accompli.

M'en vais donc commencer par terminer les petites choses associées au forum, et je donnerai éventuellement un coup de patte pour fablab.fr .
Merci pour les réponses .

Ensuite, je pense aussi que les commissions doivent rester de petite taille, entre 6 et 8 personnes, pour rester efficaces.

Notamment, il s’agit de limiter le volume de mails à lire et à réfléchir.

Je ne pige pas pourquoi les travaux ne sont pas publics...

Les résultats des travaux sont publics, les discussions y menant n’ont pas forcément besoin de l’être. En fait, je redoute surtout l’effet de cacophonie qui fait que tout le monde parle et que plus personne n’entend…

En fait, les mails ont été la première idée mais selon les groupes ils servent ou pas...
Pour certain, il se passe plus de trucs ici que sur la liste dédiée !
Donc tout est public mais pas forcément diffusé.

Ce forum est super, on reçoit les nouveaux messages par email. Y'a même pas besoin de liste de diffusion.

@steph_laborde a dit :

Pour ce qui est de rejoindre une commission, je pense que toutes les bonnes volontés sont les bienvenues. Si tu souhaites en rejoindre une, il y avait ici une page d'inscription pendant le #fabfest mais il doit toujours être possible de s'y joindre.

J'invite les membres du comité de pilotage à clarifier ce flou :-).

Bon, en fait il n’y a pas encore vraiment de membres du comité de pilotage à vrai dire, nous sommes entre deux et quatre (moi, @Joris, @steph_laborde, et Yann).

Maintenant, voici mon point de vue (qui n’engage qui moi, mais c’est déjà pas mal) : Oui, il est encore possible de rejoindre une commission, mais essentiellement parce que le travail n’a pas encore beaucoup avancé. Dans quelques semaines, je m’y opposerait peut-être, pour que des sujets déjà tranchés par les membres de la-dite commission ne ressurgissent pas à chaque nouvelle inscription. On me rétorquera avec raison que les travaux des commissions sont supposément publics, et on aura raison, mais je pense que le risque mérite d’être signalé.

Ensuite, je pense aussi que les commissions doivent rester de petite taille, entre 6 et 8 personnes, pour rester efficaces. Par contre, on peut sans doute en créer de nouvelles pour accueillir les bonnes volontés et parfaire le travail préparatoire.

Il faut noter aussi qu’il y a du travail à mener aussi par exemple sur le site Internet fablab.fr…

J'hésite entre participer plus formellement au groupe gouvernance et au groupe valeurs. Faut-il choisir ?

Oui. Pour l’instant, ils sont très nombreux dans le groupe valeurs, et juste nombreux dans gouvernance.

@Olivier-G possible de répertorier sur le wiki les listes de diffusion évoquées plus haut, et la procédure pour s'y inscrire ?

Oui, c’est possible, il suffit que quelqu’un s’y colle.

Pour ce qui est de rejoindre une commission, je pense que toutes les bonnes volontés sont les bienvenues. Si tu souhaites en rejoindre une, il y avait ici une page d'inscription pendant le #fabfest mais il doit toujours être possible de s'y joindre.

J'invite les membres du comité de pilotage à clarifier ce flou :-).

@steph_laborde a dit :

Il y a un fichier sur google drive qui récapitule les inscriptions dans les différents groupes, ici.

Cool. Je filerai un coup de main en actualisant le message de Dimitri en tête de ce sujet et en faisant un peu de "ménage" sur les questions à ce sujet dans le fil de discussion.

@steph_laborde a dit :

Si tu souhaites rejoindre ce groupe de travail, tu es le bienvenu. Tu as d'ailleurs déjà participé à la plupart de nos débat puisqu'ils ont eu lieu sur le forum en grande partie.

Merci pour l'invitation :-). J'hésite entre participer plus formellement au groupe gouvernance et au groupe valeurs. Faut-il choisir ?

Passé ce cap, je reprends la question de @.vince plus haut, la participation à ces commissions est-elle ouverte ? Si oui à qui et comment ?

Je ferai une réponse plus fouillée plus tard, là, il faut que je travaille pour mon employeur...

Pour ce qui est de rejoindre une commission, je pense que toutes les bonnes volontés sont les bienvenues. Si tu souhaites en rejoindre une, il y avait ici une page d'inscription pendant le #fabfest mais il doit toujours être possible de s'y joindre.
Il y a un fichier sur google drive qui récapitule les inscriptions dans les différents groupes, ici.

@Olivier-G avait alors créé des listes de discussions (des redirections en fait si je dis pas de conneries) pour chaque groupe de travail.
Pour nous, c'est gouvernance@fablab.fr .
Si tu souhaites rejoindre ce groupe de travail, tu es le bienvenu. Tu as d'ailleurs déjà participé à la plupart de nos débat puisqu'ils ont eu lieu sur le forum en grande partie.

Après lecture du pad de la réunion d'hier soir, cela m'inspire les réactions suivantes.

Pour que cette affaire marche, il faut d'abord et avant tout construire une confiance entre les divers acteurs, comme vous l'avez évoqué hier soir.
Pour cela il me semble essentiel que ces travaux de structuration de la fédération se fassent en toute transparence.

Or cela fait maintenant plus d'un mois que cette initiative de structuration issue du Festival existe, et nous ne savons toujours pas qui fait partie de quelle commission, ni comment cela fonctionne : possibilité de rejoindre une commission, mode de fonctionnement des débats, calendrier de réunions, modes de restitutions...

Il y a certes quelques compte-rendus diffusés sur le forum, sans lesquels d'ailleurs je n'aurai jamais eu matière à réagir , mais cela reste partiel.

Hier soir donc vous faites une réunion de comité de pilotage.
Ce que j'en retiens c'est que les commissions existent bien avec des gens dedans, qu'il y a de la communication entre ces gens mais visiblement de façon directe entre eux, que dans certaines commissions ça patauge parce que les gens s'attendent...
Je retiens aussi que vous voulez lancer une page Facebook et animer un twitter, et que Kevin se trouve "élu" community manager.

Cela signifie-t-il donc qu'il faut passer aujourd'hui par le comité de pilotage pour être "élu" à une "fonction" ? Est-ce bien là le rôle du comité de pilotage ?
Bon je suis tatillon, d'autant que je trouve que c'est plutôt cool d'avoir une bonne volonté pour le job, et que c'est foncièrement indispensable à terme. Mais à terme. C'est pas un groupe Facebook ou bien twitter qui vont faire avancer les travaux des commissions.

Nous avons néanmoins enfin des POCs bien identifiés pour chacune des commissions

• Kevin Mazars (Légitimité et visibilité)
• Yann Paulmier (gouvernance) @Yann_ESS
• Joris Navarro (Création & Développement des FabLabs) @Joris
• Samuel Javelle (valeurs) @samueljavelle
• Cedric Bleimling (valeurs)
• Stephane Laborde (Gouvernance) @steph_laborde
• Adrien (Partage et documentation) @Adrien

(Sauf erreur de ma part, je ne trouve pas encore Kevin et Cedric au niveau du forum).

Passé ce cap, je reprends la question de @.vince plus haut, la participation à ces commissions est-elle ouverte ? Si oui à qui et comment ?

Tout est là : http://wiki.fablab.fr/Fédération_française_des_FabLabs